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杨立昆

Yann LeCun

AI 研究者

AMI Labs 执行董事长、NYU 教授,前 Meta 首席 AI 科学家

研究者对齐美国生态
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访谈

EDITOR'S SELECTION

4 条经过五问筛选的核心判断

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01
立场一手访谈

LLM不是通往人类智能的路

LLM擅长语言操作,但现实世界高维、连续、嘈杂,远比语言复杂。next-token inference既不能预测行动后果,也不通过搜索进行规划,因此不足以支撑人类级甚至动物级智能。

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02
预测一手访谈

一年半内将验证世界模型方法

现有视频方法已经取得结果,小规模实验也显示出更理想的训练方向。Yann LeCun预计,一年到十八个月内将形成适用于多种模态的 hierarchical world model 方法,并展示机器人、工业控制或医疗用例。

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跳到 00:25:23
03
预测一手访谈

世界模型转向将在2027年明朗

world model正在研究界升温,机器人行业也迫切需要比VLA和LLM更可靠的方案。Yann LeCun预计,到2027年初,改变现有范式的必要性会变得明显,但届时未必已有完整解法。

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跳到 00:27:20
04
方法一手访谈

预测现实应进入表征空间

现实结果存在无法消除的细节不确定性,系统不可能准确预测每个像素。相比生成像素,在抽象表征空间预测更适合学习图像和视频,joint embedding的实验表现也优于生成式方法。

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跳到 00:11:29
05
方法一手访谈

预测方式应匹配数据形态

离散语言只有有限的候选token,适合自回归生成式预测,这也是LLM成功的特殊条件。连续的现实数据不具备这种结构,应先学习表征,再在表征空间进行预测。

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跳到 01:12:30
06
方法一手访谈

有效的方法也要追问原理

处理joint embedding的representation collapse时,暂时有效并不代表方法足够好。若目标不可监测、机制无法解释或难以扩展,就应继续寻找显式regularizer等更可控的方案。

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跳到 01:15:35
07
方法一手访谈

机器人不能只靠模仿学习

imitation learning需要为每项任务收集大量示范数据,成本高且容易变得脆弱。具备world model的机器人可以预测行动结果并规划,从而用更少数据迁移到新任务,甚至实现zero-shot解决。

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跳到 00:16:20
08
立场一手访谈

用人类学习速度检验AI路线

人类通常只需十几到二十小时就能学会驾驶,而依赖imitation learning的系统用了数百万小时数据仍未实现Level 5自动驾驶。下一代系统应以接近人类的数据效率为目标,而不是继续依赖海量示范或合成数据。

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跳到 00:18:32
09
方法一手访谈

先在复杂工业系统落地

通用机器人仍是长期目标,短期更适合处理无法用少量方程描述的工业系统。可以从数据中训练action-conditioned dynamics model,预测控制变量的影响,再针对具体目标优化控制。

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跳到 00:22:03
10
立场一手访谈

技术换挡时要换组织

world model已经从探索研究进入技术放大和产品化阶段,但Meta的资源集中在追赶LLM,目标应用也主要不在其业务范围内。Yann LeCun因此离开Meta创办独立公司,让技术路线与组织目标重新匹配。

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跳到 00:04:21
11
方法一手访谈

用选址隔离行业从众

竞争压力会让公司害怕落后,最终都去挖同一条沟。为降低Silicon Valley同质化研究的影响,Yann LeCun把公司总部设在Paris,并把美国办公室设在New York。

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跳到 00:20:37
12
立场一手访谈

AI助手必须保持多样化

当信息获取越来越由AI assistant中介,少数美国或中国公司训练的模型会把有限的语言、文化、价值观和政治立场带给全球用户。开放且可本地调整的基础模型,才能让不同地区保留自己的表达和选择。

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跳到 00:28:32
13
方法一手访谈

共享参数而非集中数据

全球协作训练不必要求贡献者交出本地数据,可以只交换参数并逐步向共识模型收敛。这样既能汇聚不同地区的知识,又能保留数据控制权,并允许各方按自身语言、文化和价值观进行fine-tuning。

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跳到 00:31:28
14
预测一手访谈

AI基础平台终将走向开放

互联网基础设施曾由proprietary Unix主导,最终却被Linux取代,平台层具有走向开放的历史趋势。封闭模型还面临公开文本耗尽的问题,Yann LeCun也曾承担内部阻力推动LAMA 2开源。

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15
方法一手访谈

LLM更适合可验证任务

代码和形式数学把语言本身作为推理载体,生成结果还能通过运行程序或检查证明来验证。LLM可以在token空间搜索这些任务,但同一方法不适用于缺少明确验证机制的领域。

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跳到 00:36:38
16
立场一手访谈

AI会编程但不会做架构

LLM能解决给定问题和生成代码,却不等于能创造数学概念、设计软件架构或决定应该构建什么。人的工作会向更高抽象层上移,把具体实现交给LLM辅助。

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跳到 00:37:08
17
立场一手访谈

AI风险重点不是机器接管

更现实的风险是人类恶意使用AI、财富进一步集中以及社会不平等加剧,而不是AI自主接管世界。治理资源应优先处理这些已有明确社会机制的风险,而非只围绕末日场景配置。

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跳到 00:43:49
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立场一手访谈

当前LLM天生不适合安全agent

当前LLM无法彻底消除幻觉,prompt也只是借助训练分布软性引导行为,没有硬约束保证任务被正确执行。agent若不能预测行动后果,就可能造成数据或金钱损失,因此这一安全缺陷无法在现有范式内彻底修复。

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跳到 00:45:38
19
方法一手访谈

答对旧题不等于能力突破

模型后来答对一个公开失败案例,可能只是因为题目进入了后续fine-tuning数据。评估能力进步时,应先排查benchmark污染和记忆效应,不能把单题表现改善直接当成推理能力提升。

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跳到 00:47:25
20
方法一手访谈

安全约束要写进系统构造

objective-driven AI先用world model预测候选行动,再通过cost function、搜索优化和低层约束选择行动。模型与目标函数仍可能出错,但安全条件应让系统在构造上无法违反,而不是依赖训练后大概率听从prompt。

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跳到 00:48:25
21
方法一手访谈

个体化治疗需要动态模型

患者或细胞的状态未必符合已有治疗模板,需要先建立其动态模型。系统再预测不同干预的后果,寻找能把患者或细胞带到目标状态的行动序列。

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跳到 00:51:09
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立场一手访谈

书本知识不等于医疗能力

LLM可以复述医学书本中的知识,但医生不能只靠读书培养。residency、听诊和直接检查患者带来的经验判断,也是诊断与治疗能力不可缺少的部分。

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跳到 00:52:42
23
方法一手访谈

研究到产品之间需要中间层

探索研究、技术放大和产品工程是不同阶段,不能让研究成果直接承受三个月产品期限。组织需要一支贴近研究、又能继续验证和放大技术的团队,否则大量项目会死在交接环节。

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跳到 00:05:23
24
立场一手访谈

封闭发表会扼杀突破研究

突破创新依赖开放发表和科学交流。企业限制中期成果公开,会降低对顶尖研究者的吸引力,也让研究人员获得更少资源和反馈,从而形成不利于突破的环境。

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跳到 00:53:41
25
方法一手访谈

顶尖研究者需要少管多给

突破研究首先要招聘能够判断该研究什么的人,因为选题能力本身就是核心稀缺资源。组织应提供他们成功所需的资源,然后减少管理干预。

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跳到 00:00:03
26
方法一手访谈

博士选题要避开算力竞赛

博士生不应把主要精力放在已经进入大规模GPU竞赛的当前LLM路线,因为高校资源很难推动frontier。更值得投入的是下一代AI系统,而不是只做解释现有模型的描述性研究。

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跳到 01:01:08
27
立场一手访谈

不擅长管理就主动让位

建立FAIR并管理四年半后,Yann LeCun主动退出管理岗位,因为管理并非自己的优势,也挤压了个人研究时间。组织建立起来后,应把职责交给更擅长管理的人,自己回到最能产生价值的位置。

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跳到 00:00:19
28
方法一手访谈

用公开愿景吸引自愿追随

研究领导不一定依靠职权分配任务,可以公开完整技术愿景,让认同路线的人主动加入。Yann LeCun公开了自己的world model构想,随后吸引学生、FAIR团队和公司领导层支持,研究者参与是因为认同方向,而不是因为他是上级。

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跳到 01:05:28

EVIDENCE

访谈来源

观点所依赖的证据层

一手音视频

Ep 86: Yann LeCun on Leaving Meta, Breaking The LLM Paradigm, & Why Hinton is Wrong

2026-05-15 · 82 分钟 · EN

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